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访谈 程维:心存敬畏,真诚对话(1)

作者: 时间:2019年11月21日 信息来源:

  程维简介

  滴滴出行创始人、董事长兼CEO。程维曾在阿里巴巴集团任职8年,期间成为阿里巴巴B2B事业部最年轻的区域经理,后担任支付宝B2C事业部副总裁。2012年,程维创办小桔科技并推出手机召车软件滴滴打车。2015年,程维与柳青一起登上《财富》“40岁以下商界精英榜”,同时并列“中国40岁以下商界精英榜”榜首。同年滴滴出行荣膺达沃斯全球成长型公司称号。

  分享经济:锦上添花还是雪中送炭?

  张晓峰:滴滴选择出租车作为切入点,以后向平台化延伸,请问是基于怎样的考量?

  程维:在滴滴创业之前,我们的想法只是想让用户能打到车,当时我觉得打车已经是用户非常痛的需求了。互联网在全国发展了将近20年,大多数企业满足的是锦上添花的需求,互联网企业更多是帮助用户降低了成本,更方便一些。但是滴滴是在做雪中送炭的事情,出行是实实在在的用户痛点和社会痛点。

  滴滴快速的发展,除了有资本竞争的因素外,还因为之前传统出行行业提供的体验实在不能满足老百姓的需求,互联网也没有在这个行业提供帮助。今天滴滴还有很多做得不够好,但是用户已经很大规模地往线上迁移了,这是因为滴滴在切实解决出行问题。

  我们从出租车做起,经过激烈的竞争,以前所未有的速度把一个线下传统行业快速渗透整合到互联网平台。现在90%以上的出租车司机都已经被互联网化。一开始硬件是软件行业发展的瓶颈,因为硬件不成熟,互联网发展早期是很困难的,这是当时最大的挑战。而打车软件的应用却反过来促进了硬件的发展,现在在中国,出租车行业成了移动互联网和智能手机普及率最高的行业。

  即便这样,出租车依然不能很好地解决用户出行的问题,我们开始更深刻地思考,是不是供给侧存在一些硬性问题,仅仅靠互联网信息化不能解决。所以我们开始做专车,开始打造一站式出行平台,以分享经济的理念在供给资源上打开了视界,平台更智能了,连接更有效了,选择更丰富了,整体效率更高了。

  拥有比使用更美好

  张晓峰:改变大众的认知和传统行业的模式是一件很困难的事,尤其在最初刚刚起步的时候。

  程维:是的,但教育用户是任何一个新业态诞生和成长的基础。分享经济有一个理念非常好,“使用比拥有更美好”。现在,已经有越来越多的滴滴用户依靠打车出行,自己不开车了,这背后有我们的判断和努力。我们希望的不是专车和快车替代出租车,而是网约车替代自驾,替代人人拥有一辆车、自己单独开车上路的模式。

  数据显示,截至2015年底,全国平均每百户家庭拥有31辆私家车,北京、成都、深圳等大城市每百户家庭拥有私家车超过60辆;而美国的汽车拥有量则是每百户超过200辆,中国不到美国的1/3甚至1/6。但是中国不能走美国的老路,不能每个人去买一辆车,不可能把中国的汽车保有率涨到美国的水平。

  几百年以来的工业时代就是大规模生产,满足每个人要买房、买车、买各种商品的中产阶级生活需求;现在工业时代的拥有经济开始出现了拐点,这个拐点的关键是整个人类共有资源的瓶颈。不可能所有人都像美国人一样生活,早期发展起来的国家是抢占了先机,全世界都进行工业革命、追随他们生活模式的时候,就会出现资源瓶颈。

  中国原来的城市规划布局、中国城镇化的特点、超大城市的规模、路网的建设,都使得中国在百分之十几的人均汽车保有量时,几乎所有城市交通都出现了瓶颈。中国汽车工业经历了10年快速增长之后,现在新增汽车的销量主要是在三四线城市,一二线城市几乎都在限号、摇号,反映了城市交通资源已经无法承载更多个体购车的需求。

  传统的模式只能通过抑制需求来管理,就是摇号不让买,买了不让用;不仅是限号,未来可能还要提高各种各样的使用成本,甚至要收拥堵费。未来有一天,中国会出现开车出去吃饭,停车的成本比吃饭都贵的现象,现在我国的香港特别行政区就是这样子。

  这个瓶颈的破解方法就是由原来工业时代的拥有经济,向互联网时代的分享经济转变。这是新文明的必然要求。

  张晓峰:由工业文明到信息文明?

  程维:这个时代的背景就是这样。在中国买私家车会变得越来越不划算,私家车自驾出行成本会远远高于打车。现在买车平均开10公里成本就上百元,因为用得不多,各种各样的成本非常高,比如牌照成本、购车成本、时间成本,还要开车还要泊车。而打车一次10公里才20多元。在美国是反过来的,美国开一辆车出行大概需要7美元,但是打车大概需要14到20美元。在欧美发达国家都是这样,出租车是有钱人奢侈的出行方式,大多数平民都自己开车。

  中国打车出行成本持续下降。首先是由于网络效应使得打车平台的效率越来越高,现在滴滴很多司机每天只接十几单,未来可以接更多的订单。将来新能源汽车普及会进一步降低打车费用,今天油费成本依然占了出行成本很高的比例,新能源汽车在个人用车市场没有有效的普及,购买新能源汽车成本太高,个人使用频次太低,省下的油钱就显得无足轻重,所以国家这么努力推广电动车,在个人买车市场上也没有效果,个人车主不在乎是不是新能源,更在意自己买车的成本。但是新能源汽车未来会广泛应用于像滴滴这样的调度网络里,因为我们对一次性成本不敏感,对运营成本很敏感。未来滴滴平台上的新能源汽车占比会逐步提高到20%甚至更高,这会使用车成本进一步降低。无人驾驶汽车在未来的5到6年会逐步实现商业化,这将是未来10年最伟大的改变世界、改变生活的技术之一。无人驾驶能使得平台用车的成本再降低60%,到那时可能花10块钱就可以走10公里。

  这样算下来,我们为什么还要买车?买一辆车只是为了有驾驶的乐趣,就像骑马这样体验驾驭的快感?但是将来是无人驾驶,驾驶的乐趣也享受不到了,和坐滴滴没有什么区别。买车还要支付高额成本,因为长时间闲置产生的费用由车主负担。但平台上的车随时运行,所以它的成本远远低于私家车,它使用的便捷性会超过私家车,平台上的车可以瞬间即到,到地方也不用担心停车问题。这一切会改变今天我们买房买车的习惯,要买一辆车在未来会变得就像今天要买一匹马一样,你会觉得很奇怪。在未来10到20年里,会发生这样的汽车拥有方式革命。

  现在分享经济在其他的领域基本上还是一个概念,但是在出行领域已经切实改变了中国人的生活。这背后的原因是因为人性中有渴望占有的一面,而分享是外界资源限制逼出来的。在衣食住行其他的领域里,衣服、食物、房子等资源相对还能够满足需求,只有车,因为平面道路资源的增长远远跟不上人们出行需求的增长,北京这十几、二十年以来,人口的密度、出行的需求涨了无数倍,出租车数量几乎没涨,私家车是被限控、不让买。地铁、公交挤爆了,怎么办?必然走向分享。

  技术与观念驱动出行革命

  张晓峰:滴滴搭建的出行平台,不但引爆了中国的分享经济,也正好切合了出行行业的革命?

  程维:分享车辆的普及有两个条件,技术是一方面,观念是另一方面。这一次出行行业的革命,最核心的因素是技术,如果没有技术的突破就不会有今天蓬勃发展的网约车。在刚刚过去的3到5年时间里,移动互联网技术快速发展,智能机能够普及到司机和乘客,这些是基础。

  深度学习、机器学习等算法层面的积累,使得大数据调度平台成为可能,于是产生了这样一个具备社会化评价功能的产品。技术刚刚研发出来时,需要在实践中探索应用的方法,比如解决收费的问题,解决平台运行的问题,解决信任的问题,还要有社会化的评价体系。搭建起不断修正、不断完善的平台,针对社会需求创建一些产品,就能越来越多地解决大家的出行问题。

  今天我们通过互联网平台率先改变了大家的出行方式,未来会一步步通过大数据到无人驾驶再到智能汽车,未来互联网汽车的特点是新能源、智能汽车、电动汽车,是按需定制,甚至不再有个人汽车,都变成分享汽车,这是汽车发展的趋势,未来10年之内会有巨大的机会。这是今天滴滴的机会,也是滴滴的使命和责任。

  今天依然有很多人自己开着一辆车,四五个座位都空着,这就是奢侈品,是对整个社会资源非常大的浪费,因为占用了道路资源,尤其是在高峰期拥堵的路上,居然一个人开着一辆车往前走,这是社会资源的浪费。所以我们努力地推顺风车,努力地推快车拼车,未来我们还要推出无限拼,这是一个类似于公交车的概念,动态地随时拼、连环拼,根据临时冒出来的需求和它的轨迹做实时高效的匹配,这个在传统出行行业中是不敢想象的。

  在网约车出现之前,出租车行业最大的问题是拒载。但是出租车司机有他的不得已,回家的时候他不得不拒载。有的司机跟我讲,他每天晚上9点钟之前必须要回到家,因为他早上五六点就要出车,要是晚上9点以后回家孩子就睡了,他就一天见不到孩子,所以必须睡觉之前赶回去,他必须往家的方向走,他家在通州。但是如果停车让乘客上来,不可能那么巧就是去通州方向,干脆空车走,不拉就是拒载。乘客又不理解,觉得你服务不好,司机也很委屈,又没法解释。他空驶是有成本的,但是他没有办法。这都是因为信息不对称,因为效率低下带来的矛盾和误解,这个矛盾和误解我们通过大数据把它拼在一起,智能匹配就可以解决。

  技术的壁垒已经突破,社会观念的进步也是很关键的,我们现在处在转变的新节点上。今天搭顺风车、拼车还有人觉得不习惯,将来大家会觉得我在路上开车不拉别人是很奇怪的。将来如果你的车上拼满了人你就应该走快速道,社会就应该尊重你,因为你把资源用到极致了,更加环保了。你一个人开一辆车也可以,那你就得走慢速道,多占用社会资源要付出一定的代价。这样的观念是一步一步往前走的,社会机制、体制会慢慢跟上新的业态。这在未来一定是很流行的方式,现在大家觉得它是一个新鲜事物,其实未来它就像水电煤一样平常。

  观念的教育需要我们一起努力,需要整个社会一起来倡导呼吁,尤其是在我们中国这样一个人均资源少,城市出行已经成为民众痛点和社会问题的国家。

  中国会成为分享经济发展最快的国家,因为欧美的人口没有这么密,他们人均拥有的资源也相对丰富。而中国在发展过程中已经遇到很大的资源瓶颈,需要分享经济模式来维护生存和发展的可持续。

  出行怎样更美好?

  张晓峰:滴滴对“出行更美好”是怎样定义的?怎样才能实现这个目标?

  程维:滴滴的使命就是要让出行更美好。我们设想的出行更美好的标准,就是“叫车不用等、路上不拥堵、一路好心情”。这个愿景让我们对未来充满了使命感、充满了期待。

  滴滴会在相当长的时期专注于这个使命。现在很多大公司什么都做。Uber在美国做物流、送餐做外卖。但我觉得在中国还是应该先解决出行的问题。

  今天滴滴还在解决“叫车不用等”的问题,还属于初级阶段。未来3年我们希望任何人在任何地方、任何时间、3分钟之内能叫到车。

  “路上不拥堵”的目标,要通过大数据调度整个城市交通,才能实现综合效率最大化。特别是要把一些公共交通资源整合到一个大平台上面,比如说红绿灯,比如说街道、路口车流量等情况,才能够慢慢实现“路上不用堵”。

  “一路好心情”,这个目标就更难了。原来的出行是一个很烦的事,得赶时间,还有人像患了“路上忧虑症”一样,总想又堵车了怎么办。怎么样能够把旅程变得快乐?因为每天也就24个小时,醒的时间十五六个小时,很多人在路上就有两三个小时。把旅程变得快乐这是很重要的。吃饭可以是美好的享受,为什么旅程就不可以呢?如果出行快乐的话,中国人幸福指数都能提高一点。

  让旅程变得快乐,在供给方就是要提高服务质量。服务质量不是通过做一两件事情就能提高的。好的背后是对于核心业务、核心竞争力的深刻理解,甚至要长期专注于每一个细节,投入注意力和核心资源,才有可能在漫长的沉淀之后开始有一点点进步,这一定是一个漫长的过程。

  滴滴要做的就是不浮躁、踏踏实实,长期注重提升服务和体验。滴滴是一个用新技术驱动的出行服务平台,它的特点一个是技术,一个是服务。用户归根到底要的是出行服务,服务就是看体验。与传统行业相比,滴滴的服务是依靠技术驱动和引导,如果没有技术领先一切都是空谈。所以我们就是专注在技术和服务这两个维度上,通过各种各样的调度,希望能够把用户服务好。

 

 

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